Antifouling Entfernung

[hdhausi]

Hallo Zusammen.
Ich weis das das Thema hier schon öfters diskutiert wurde, mir stellt sich aber trotzdem noch die ein oder ander Frage.
Es gibt ja mehrere Methoden das Antifouling los zuwerden, wie Abbeizen , Schleifen , Eisstrahlen usw.
Meine erste Frage wäre: Wird bei der Entfernung des Antifoulings das Gelcoat beschädigt? Klar wenn ich beim Schleifen zu tief schleife ist das Gelcoat kaputt. Inernational schreibt das ihr Interstrip das Gelcoat nicht angreift. Schon mal jemand Erfahrung damit gemacht? Eisstrahlen, keine Ahnung.
Die zweite Frage wäre: Wie sieht der Rumpf nach der Entfernung aus. Kann man ihn wieder aufpolieren das er wie neu aussieht, oder muß man unterumständen neues Gelcoat auftragen lassen?
Über Erfahrungsberichte wäre ich sehr dankbar.

[sonic 220]

dein rumpf sieht so aus, wie er war bevor er gestrichen wurde

die frage kann dir nur der beantworten, der das zeug draufgepinselt hat. nur er weiß ob macken oder spachtelstellen drunter sind.
die sieht man dann wieder und dann nützt auch polieren nichts.

zum zweiten teil deiner frage, ich habe oder hatte ein ähnliches problem und habe mit herstellern und lieferanten gesprochen. es geht um die möglichkeit gelcoat zu spritzen.

hier kurz info die ich bekommen habe:
es gibt polyester und epoxy gelcoat, du solltest wieder das gleiche verwenden. (deine rinker wird polyestergelcoat haben)
gelcoat härtet nur richtig aus, wenn kein sauerstoff drankommt, deswegen funktioniert das spritzen in die negativform beim herstellen des rumpfes, von außen wie lack auftragen gibt probleme und geht eigentlich nicht. man kann dem gelcoat "ich hab vergessen was es ist" beimischen, dann härtet es. aber es verfärbt sich mit der zeit gelblich ( ist ein bavariaproblem bei alten booten )
ebenfalls wird die oberfläche sehr rau, schleifen und polieren lassen sich nicht umgehen.

ich wollte meinen spiegel neu mit gelcoat lackieren, habe mich nach dieser info umentschieden - er wird lackiert.

ich denke auch aus diesen gründen arbeiten die amis auch mit lacken, weil es mit gelcoat einfach nicht funktioniert ( sobald luft drankommt)

praktische erfahrungen habe ich nicht, das spare ich mir. die büchse gelcoat gammelt nun bei mir im regal rum
dir bleibt nur abbeitzen und schauen was zum vorschein kommt, wenn gut, dann polieren
wenn schlecht, lackieren.

[hdhausi]

Hallo Stefan,
danke für die schnelle Info.
Hab mich auch noch mal ein bisschen schlau gemacht. Es gibt wohl zwei Arten von Antifouling und Grundierung. Die eine kann man mit Aceton oder speziellen Entfernern beseitigen, die andere kann nur abgeschliffen werden.
Wenn du den Rumpf ( in deinem Fall ja nur den Spiegel ) lackierst, bekommt man denn da den Farbton des Gelcoats hin ? Ich denk man lackiert dann am besten bis direkt unter die Scheuerleiste, dann würd der eventuell auftretende Farbunterschied nicht so auffallen.

[Juhu2502]

gute Frage,

Ich will auch Antifouling entfernen.
Habe das schwarze Offshore V oder VC 2 drauf... weis jetzt nicht mehr genau?

Schleifen mit excenterschleifer kannst vergessen selbst mit 40er Körnung.
Mit einem Scharber soll es ganz gut gehen habe ich gehört ?
In meiner Spritzwanner ( Ausenborder ) ist auch AF drinnen und da kann ich nicht mit dem Scharber arbeiten und da wäre eine Säure oder Lösungsmittel von Vorteil.
lackiert wird eh alles.

Wer hat eine Idee

[arriva]

entweder Trockeneis strahlen oder mit granulat

[Juhu2502]

mit Trockeneis kann man Antifouling entfernen ????
Kann man so ein Gerät ausleihen oder welche Firmen bieten sowas an und was kostet sowas.....
weil 500 € für einmal entfernen geht garnicht.

Inwiefern Granulat ?

[Scarab28XLT]

So Maschinen von Cryotec gibt es zum ausleihen. Dann brauch man aber noch eine Europalette voll mit Trockeneis und das wird nicht billig sein.

Das Antifouling fliegt dann locker weg. Gibt es videos bei Youtube.
http://www.youtube.com/watch?v=mJguD-rbbIU



Mit was anderem würde ich nicht strahlen, dann hast Du schnell den Rumpf beschädigt.


Ich hab mit Heißluftföhn, die Antifoulingschicht mit der VC-Tar-Schicht erwärmt und mit einer Spachtel abgekratzt. Gibt es hier auch Bilder im Forum.
Dann alles geschliffen und am Schluß aufpoliert.

viewtopic.php?f=6&t=2608

[ItzMrFrozen]

wo kann man die denn leihen?

[Juhu2502]

Na wenn das mal nicht Geil ist.
Das geht ja sowas von flott....

WOW... ob das ein normaler Eisstrahler ist oder was ganz besonderes starkes wäre mal interessant zu wissen.

[Juhu2502]

Habe eine Firma in Bad Vilbel gefunden und auch schon telefoniert.
Am Montag bekomme ich einen Rückruf und dann bin ich mal gespannt wie viel das kostet.
Machen können die das auf jeden fall

Ich habe bei meinem Boot ca. 2 -3 m² was entfernt werden muss.
Es geht nur um die Seiten und das Hinterteil...

[Oliver74]

Hallo,

ich habe mich auch mit dem Thema Antifouling entfernen beschäftigt, da das neue Boot welches hat.
Zum Thema Trockeneis und GFK habe ich dann im Boote Forum folgenden Beitrag gefunden und es dann gelassen:

"... Hallo
Trockeneisstrahlen gut geeignet:
Lebensmittelindustrie, Teeranstriche, Unterbodenschutz, Motor, Elektrobranche, Druckereien, etc.
Aber niemals GFK (Antifoulingen entfernen). Durch die Kälteschockwirkung von den Kohlensäurepellets -70 C entstehen hauchfeine Spannungsrisse im Gelcoat, welche zuerst garnicht ersichtlich sind. Ich arbeite unter anderem auch mit Trockeneisstrahlen und habe probeweise mein eigenes Boot im UW Bereich das Antifouling entfernt,ca. 2m², bevor ich dieses Verfahren den Kunden anbieten wollte. Nach einem 1/2 Jahr, mein Boot stand in einer Halle, sah ich das Dilema. Alles voll mit Spannungsriße in diesem gestrahlten Breich Was folgte? Ich mußte das Gelcoat entfernen und neu aufbringen.
Also, ich biete das Trockeneisstrahlen zum Antifoulingentfernen sicher keinem Kunden an.
Leistung 45 min. für 2m² das kann und will sicher fast keiner bezahlen - also unwirtschaftlich..."

http://www.boote-forum.de/showpost.php? ... stcount=26

Hat jemand andere Praxiserfahrungen damit? Denn so ein Risiko möchte ich ehrlich gesagt nicht eingehen

[ItzMrFrozen]

wie würde es mit Wallnussschale gehen? hat schonmal jemand mit Nussschalenchips gestrahlt??
Strahlmittel soft, aber reicht es evtl. für Antifouling?


http://www.esska.de/cgi-bin/esska_de/ib ... 3wod5BdVMw

[Juhu2502]

mmmhhhh 150 € die Stunde + An und Abfahrt.....

das ist mir doch etwas zu teuer.....da kann ich mir auch die Mühe machen und mich ein wenig selbst hinstellen......

hätte jetzt mit um die 50 €/Std. gerechnet aber so viel.... geht garnicht.
Und mit den Spannungsrissen das macht mir Angst.

Mein Boot ist schwarz aber schwarz lackiert.
Es wird auch wieder lackiert werden aber Spannungsrisse ? ob es nur optisch ist ? oder doch recht negativ bei hohen Belastungen....

[Juhu2502]

http://www.youtube.com/watch?v=MqXARDjh ... re=related


ob sowas gehen könnte?

Wie sieht es mit diesem Scharber aus ?

[Baja232]

die günstigste Variante: Grüneck Abbeizer aufpinseln und dünne Folie drauf. Dann 24Std einwirken lassen. Kauf Dir bei ebay für 20,-€ einen Elektroschaber /-spachtel und dann abschaben. Geht einfach, ist nur eine Sauarbeit!

[arriva]

walnus strahlen oder ähnilches gibt es hier
www.eurorubber.de
da einfach mal fragen die haben adressen von ihren händlern und strahlern in ganz D.

[Juhu2502]

Habe jetzt mal hier und da im Netz nach Trockeneisstrahlern geschaut.

Es machen wirklich viele mit Antifouling und co....
Ich werde am Montag mal das Thema Microrisse ansprechen...

Was meint ihr wird der Lack auch abgehen oder nur das Antifouling ?

[hdhausi]

Wenn Du grad dabei bist kannst Du dich auch mal nach "Backpulverstrahlen" erkundigen. Kein Scherz, hat mein Bruder an seinem Boot machen lassen. Soll für den Gelcoat schonender sein wie Eisstrahlen. Funktioniert einfach mit einem normalen Hochdruckreiniger. Gibt hier bei uns in Wuppertal eine Firma die macht das. Über das Ergebnis kann ich allerdings nicht viel sagen. Das Antifouling war auf jedefall weg, der Gelcoat zum Teil aber auch, und der verzinkte Trailer sah danach auch nicht mehr so gut aus.
Ich will damit jetzt nicht sagen das durch das Backpulverstrahlen der Rumpf beschädigt wurde, wir gehen davon aus das der Rumpf defekt war und dann Antifouling aufgetragen wurde um die Schäden zu retuschieren, da auch die Spigelplatte und die Stringer total durchgefault waren. Ist aber auch erst Aufgefallen nachdem das Antifouling runter war.
Eins ist allerdings klar Backpulver greift den Zink des Trailers an.

[Juhu2502]

Backpulver und normalen Hochdruckreiniger ???

Soll ich ein Eimer Wasser nehmen 10 Päckchen Backpulver rein machen meinen Kärcher holen und los gehts oder wie ?

[hdhausi]

Hier mal ein Link zum Backpulverstrahlen.
http://www.iq-oberflaechentechnik.de/ba ... dastrahlen
Ist allerdings nicht die Firma die es bei meinem Bruder gemacht hat, treffe ihn am Montag und frag noch mal nach.

[hdhausi]

Hab nochwas dazu gefunden, habs aber selber noch nicht ausprobiert
http://www.aircooledtech.com/tools-on-t ... a_blaster/

[hdhausi]

Backpulver und normalen Hochdruckreiniger ???

Soll ich ein Eimer Wasser nehmen 10 Päckchen Backpulver rein machen meinen Kärcher holen und los gehts oder wie ?

Der Kerl ders damals gemacht hat, hatte auf jedenfall nur ´nen Kärcher auf´m Hof stehen.
Wie schon gesagt, Montag krieg ich genauere Infos.
Bin aber nach dem Ergebnis von damals nicht so ganz überzeugt von der Methode.
Deshalb hatte ich den Threat hier nochmal eröffnet um die Erfahrungen andere Forumsmitglieder zu sammeln

[Juhu2502]

Hallo zusammen,

Heute habe ich mal mit der Firma telefoniert.

Grundsätzlich kann man am Telefon nichts sagen ob es funktioniert oder nicht.
Das müsste man immer vor Ort sehen...

Die Preise selbst werden im Eisvolumen/Strömungsvolumen von der Pressluft.

Normale Drücke ca 6 Bar für Standarteinsätze
stärkere Einsätze dickere Schichtdicken... 8 - 10 Bar
grobe und starke Schichtdicke mit bis zu 12 Bar was aber eher für Industrielle Zwecke genommen wird.
Wenn man die Maschine umbaut können auch 16 Bar geschossen werden....
Das könnte man wahrscheinlich nehmen um sich das Löcher Bohren zu sparen

1 KG Eis kostet je nach dem welches ca. 70 - 80 Cent.

1 Std. normal kostet ca. 180 € Netto und größere Aktionen ca 210 € Netto / Std.
In m² kann man nur rechnen in dem sie 15 min arbeiten und dann sehen was sie schaffen was dann auch von den versch. Drücken abhängt und dann kann man es hochrechnen

Das sind mal richtig stolze Preise.

Im Bereich der Spritzwanne bei meinem Ausenborder-Boot werde ich es auf jedenfall machen weil dort viele Radien sind die ich nicht abscharben kann.
An den Seiten bin ich mal gespannt.

Im Sommer werde ich es mal ausprobieren....


Jetzt habt ihr mal eine Kleine Info wie es geht

[ItzMrFrozen]

ja das stimmt. aber wenn man bedenkt das ein profi Trockeneisstrahler bei 10-15.000 € losgeht. ohne Kompressor.
für die dinger braucht man schon einen Baustellen Diesel Kompressor.
die teile brauchen luft ohne ende.
500-3500 Liter die Minute.
das dürfte sogar mit schraubenkompressor schwer werden.

[Juhu2502]

Also mit 500 Liter kann ich fast mithalten.. aber bis 3500 WOW
Er hat auch gesagt wegen den Energiekosten..vom Kompressor....

OB der seine 25 KW die Std. zieht ? bestimmt.

Ich bin gespannt was bei der Backpulvervariante raus kommt....
so richtig glaubt man ja nicht dran... klingt halt komisch